Psyberia.ru
http://psyberia.ru/forum/

Энерион
http://psyberia.ru/forum/viewtopic.php?f=56&t=1566
Страница 7 из 24

Автор:  Вит Ценев [ Пт май 27, 2011 12:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Энерион

hyperwind писал(а):
Что скрывать - серьезные проблемы с засыпанием вечером (хотя обе таблетки принимаю разом сразу после пробуждения утром). Причем очевидно, что из-за стимулирующего эффекта.
Вот этот эффект для меня оказался самым серьезным минусом.

Остальные минусы (которые Вы описали) еще можно как-то скорректировать (скажем, меньше кофе в случае тремора, чуть больше контроля в состоянии эмоционального возбуждения, коррекция питания в случае потери аппетита), а вот что делать с проблемой засыпания - совершенно непонятно.

Я после окончания курса еще три или четыре дня уснуть не мог. Как-то это... слишком круто.

Вот если как-то совладать с этой проблемой - было бы просто идеально.

Автор:  hyperwind [ Пн май 30, 2011 10:46 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Энерион

Могу поделиться опытом: из средств, не предназначенных непосредственно как снотворные, неплохая эффективность у... таблеток Компливит Кальций Д3 (я думаю, у любых аналогичных - тоже).
Принимая до 4 за раз (запивая водой) вечером, замечал приятное усиление сонливости.

Автор:  Вит Ценев [ Вт май 31, 2011 6:38 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Энерион

hyperwind писал(а):
Могу поделиться опытом: из средств, не предназначенных непосредственно как снотворные, неплохая эффективность у... таблеток Компливит Кальций Д3 (я думаю, у любых аналогичных - тоже).
Кальций Д3? О, спасибо! Возьму на заметку.

Только позвольте вопрос: Вы принимали энерион и Д3 параллельно? То есть утром энерион, а вечером Д3? Или по Д3 у Вас отдельный опыт, никак не связанный с энерионом?

Автор:  Nilsen [ Ср июн 01, 2011 4:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Энерион

Всем привет.
Также начал проверять Энерион на себе.
Была сильная астения, с полной апатией, сильной сонливостью и отсутствием энергии к какой-либо деятельности.
Сегодня 2-ой день приема 200мг с утра, ощущение что за уши вырвали из астении и дали сил работать. Но астеническая симптоматика сохраняется, все еще есть сонливость, головокружения и боли в голове, но нет такой интенсивности как до приема.
Из минусов, эмоции контролировать стало тяжелее, весь день был злой и раздраженный, раздражался на все и всех подряд, еле сдерживался, чтобы не наорать на кого-нибудь. Как-будто из 3 стадии астении убежал резко в первую с сильным возбуждением.
Думаю принимать по одной таблетке, такие резкие скачки мне сейчас не нужны.
У меня такой вопрос, после окончания курса астенические симптомы вернуться?

Автор:  hyperwind [ Ср июн 01, 2011 8:11 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Энерион

Вит Ценев писал(а):
hyperwind писал(а):
Могу поделиться опытом: из средств, не предназначенных непосредственно как снотворные, неплохая эффективность у... таблеток Компливит Кальций Д3 (я думаю, у любых аналогичных - тоже).
Кальций Д3? О, спасибо! Возьму на заметку.

Только позвольте вопрос: Вы принимали энерион и Д3 параллельно? То есть утром энерион, а вечером Д3? Или по Д3 у Вас отдельный опыт, никак не связанный с энерионом?

И параллельно, и отдельно - у него независимый эффект. Я полагаю, это связано с резкий повышением уровня кальция в крови - надо заметить, что те же дозировки Кальция Д3 с утра вызывают не сонливость, а повышенное спокойствие.

2 Nilsen
Смиптомы могут вернуться. Скорее всего. Поясню: смиптомы астении в абсолютном большинстве случаев вызываются не судьбой-негодяйкой, а погружением организма в условия, к которым он еще эволюционно не приспособился.
Насчет эмоций я предупреждал. Я сам склонен к агрессии (особенно на моно-приеме рацетамов), однако меня Энерион скорее дезингибирует в сторону неосторожного юмора и излишней раскованности. Хотя да, вспыльчивость тоже есть. Никогда не замечали при высокой температуре, простуде хочется как бы спрятаться, не высовываться, не искать проблем? Это защитная реакция организма на слабость. Снимаем слабость, придаем сил - организм (мозг) начинает делать то, что предназначено эволюцией - стремиться к позиции альфа.
В стаде животных претенденты на альфа получают негативное подкрепление (побои) от актуальной альфы и его бет. В социуме это практикуется, только в измененном, социализированном виде - потому мы либо социализируем себя в ответ, беря под контроль агрессию и достигая "роста" иными, более искусными, цивилизованными действиями - либо в конечном итоге получаем то же, что в стаде, но только с долгоиграющими последствиями.
Энерион, повторюсь, не вызывает агрессии, не изменяет личность, выводя ее за рамки ее "широких" границ - он просто раскрывает ее такой, какой она может быть в условиях высокого тонуса.

N.B. Рекомендую попробовать одновременно принимать добавки, содержащие йод (в виде йодида калия! лучше меньше, 100мкг в день, но именно в этой форме - она, кстати, самая популярная на рынке и имеет много торг. наименований - напр., Йодомарин. "Био"-йоды усваиваются хуже - собственно, они для этого и были созданы - от передозировки, но мы же с вами можем, в конце концов, контролировать себя и не пить Йодомарин выше нормы)). Чтобы там не говорили на новом витке сомнений, йода нам действительно не хватает, это сухой факт. И выбросьте из головы бредовые тесты с "йодным пятном" и т.д. - это антинаучная чушь, при желании могу объяснить, почему.

Автор:  Вит Ценев [ Чт июн 02, 2011 7:36 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Энерион

hyperwind писал(а):
И параллельно, и отдельно - у него независимый эффект. Я полагаю, это связано с резкий повышением уровня кальция в крови - надо заметить, что те же дозировки Кальция Д3 с утра вызывают не сонливость, а повышенное спокойствие.
У меня - отдельно - сон в совершенной норме. Потребности в повышенном спокойствии тоже нет.
Так что даже и не знаю, стоит ли кальцироваться. Скорее нет, чем да. А вот на случай энерионного (витаминного) перевозбуждения - непременно попробую, спасибо!

И еще, может быть, я дозировку на утро перенесу, как это делали Вы, а не так, как я, когда первая таблетка днем, а вторая только вечером.

С 13 июня начинаю фенотропил. Десять дней, по одной таблетке ежедневно.

Кому интересно, присоединяйтесь. Отчеты ежедневно.

Автор:  hyperwind [ Чт июн 02, 2011 7:42 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Энерион

Вит Ценев писал(а):
И еще, может быть, я дозировку на утро перенесу, как это делали Вы, а не так, как я, когда первая таблетка днем, а вторая только вечером.

С 13 июня начинаю фенотропил. Десять дней, по одной таблетке ежедневно.

Кому интересно, присоединяйтесь. Отчеты ежедневно.

Естественно, на утро! Причем как можно раньше, обе!

Я понимаю, что это затасканная фраза, но Фенотропил не советую категорически. ОСОБЕННО в сочетании с Энерионом.

Первая таблетка Фенотропила покорит своим эффектом, прямо влюбитесь) А потом... бррр...
Если бы он действовал всегда, как первая, я бы требовал дать создателям Нобелевку.
Но - увы. Причем, что интересно, организм "запоминает" курс - если будете повторять, хоть через 2 года, первая таблетка будет уже совсем не той.

Автор:  Вит Ценев [ Чт июн 02, 2011 8:11 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Энерион

hyperwind писал(а):
Я понимаю, что это затасканная фраза, но Фенотропил не советую категорически. ОСОБЕННО в сочетании с Энерионом.
Нет-нет, никакого сочетания.

Да и смысла нет. Как я определю в таком случае, что есть действие энериона и что есть действие фенотропила? Воспринимать их как комбинированное?

Я как раз так и хотел: сначала - энерион, потом перерыв (месяц-полтора), а потом фенотропил. И сравнить.

Ну, а что касается... бррр... Посмотрим :D

Автор:  hyperwind [ Чт июн 02, 2011 10:29 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Энерион

Просто предупрежу: неоднократно замечено, что Фенотропил вызывает агрессию с значительно большей вероятностью, чем иные ноотропы и адаптогены.
Причем, если Энерион (см. выше) не провоцирует агрессию напрямую, а за счет активации может "разбудить" агрессию, свойственную человеку, то Фенотропил (2-3-4-5 день - все индивидуально) именно вызывает агрессию как таковую.

Автор:  Вит Ценев [ Пт июн 03, 2011 5:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Энерион

hyperwind писал(а):
Просто предупрежу: неоднократно замечено, что Фенотропил вызывает агрессию с значительно большей вероятностью, чем иные ноотропы и адаптогены.
Ответил в фенотропильной теме.

Кстати, Вы как реагируете, скажем, на водку? Она у Вас вызывает агрессию или нет?

Спрашиваю, потому что неоднократно наблюдал, как люди под воздействием водки (или же других спиртных напитков) становятся крайне агрессивными. Но ведь не водка вызывает агрессию. Многие люди даже в очень сильном опьянении не проявляют никаких признаков агрессии.

Так может быть дело не в водке, не в пирацетаме и не в фенотропиле, а в самой личности, которая является носителем подавленного агрессивного потенциала, который прорывается каждый раз, как только ослабевает контроль?

Страница 7 из 24 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/